Сначала немного новостей. Примерно три недели назад (последний трай моей десятки был самым успешным - 10/12, дошли до третьей фазы Синдрагоссы), я запостил вот такое сообщение на гильдийский форум:
Коллеги, после болезней жены и дочери мы по новому взглянули на ситуацию с рейдингом в ВоВ и поняли, что никакого смысла в рейдинге сейчас просто нету. Шмотки? Первые же квестовые зеленки Катаклизма будут круче, чем 277 героики. Фан? Да какой там фан мучить тоже самое ЦЛК на протяжении уже (третьего? четвертого?) месяца. Глаза бы мои на него не смотрели. Чувство достижения? Так уже понятно, что Лич убиваем. И вообще - любой босс в ВоВ убиваем. Вопрос исключительно в координации действий рейдеров и достаточном уровне шмота. Короче - ходить сейчас в ВоВ рейды как на работу нет никакого желания.
Мы подумали и поняли, что к Катаклизму правильнее будет выкачать наконец альтов и наконец закрыть все профессии своими героями. Так что - если хотите собирайтесь в четвертую десятку без нас, полномочия передам желающему. тем более - партия подобралась очень и очень хорошая и скилованная (честно говоря, мы, наверное, самая слабая часть)
Кроме того, мы в 25-ку тоже ходить не будем. Поиграем пока (до Катаклизма) альтами, потом вернемся к полноценному рейдингу.
Десятка без нас даже куда-то походила, но без особого успеха, судя по всему атмосфера всеобщего уставания от рейдов сказалась. Ну, и не могла не сказаться. В ВоВе царит "чемоданное" настроение, активные рейдеры ушли в основном в жесткий слак.
Вот на лоу-левел царит достаточно оживленная обстановка, очень много альтов, но хватает и новичков. Мы с женой, как обычно взялись за парочку танк и хил. Ну, в этот раз она меня уговорила опять попробовать воина. Воин, конечно, таурен (ненавижу, когда ДД выше танка). Жена собрала ему в пару шаманку, но играть энхом ей не понравилось и шаманка опять сгинула. Из закромов была извлечена несчастная друидка, застрявшая на 40-каком-то уровне и я стремительно рванул ее догонять.
Параллельно в игру пришел мой коллега со своей женой - они собрали парочку блад-эльфов, тоже танк и хил - паладин и прист. Также, в игру вернулся второй мой коллега, ПВПешер и пришел сразу к нам на Дракономор, собрал рогу, и конечно в саб :) Так что компания подобралась у нас веселая.... Жалко, конечно, но мы с женой очень резко стартовали и вкачали на сегодняшний день уже 58 уровень нашим персонажам. Чтобы хоть как-то притормозить и вообще от скуки, занялись другими персонажами. Жена, наконец, согласилась ее уговорить поиграть паладином. Собрала себе мужского персонажа и обхаживает его как куклу. Блад-эльфийки ей неприятны, так как она ассоциирует их с собой (ну, она уже об этом писала),а вот блад-эльф стал в ее руках любимой игрушкой :) Она его выряжает в тряпки (ну, типа холи-паладин, а вы что подумали?) так что он у нее в платьицах ходит... она по достоинству оценила сложность хила паладином на низких уровнях, лечить одной абилкой и правда, сложновато. Ну, ничего, справляется. Сейчас уже вроде 40-я.
Я же вытащил из загашника своего третьего танка, ДК. Он был на 68 уровне, сейчас 73. Расу, наверное, указывать не имеет смысла, раз он танк. В общем начал я изголяться над ДК-танком. И вот что я вам скажу. Если кто-то скажет, что воин-танк - пианино - плюньте ему в физиономию. Настоящее пианино - это ДК танк. Мало того, настолько сложного танкинга я вообще не представлял себе.Я попробовал все три спека для танкования и остановился было на крови, так как мне ужас как понравилось, что я весь такой живучий и могу и качаться и танковать в одном спеке. Однако, ужасы танкования плохо одетым танком в начальных инстах Нордскола привели меня к пониманию того, что если все агро на танке, но танка убивают - виноват хил. И его матерят. А если танк хив, но загрызают ДДшников, которые плюя на все начинают бить директами не цель танка - матерят танка. Я, спасибо этому опыту, уже насобачился материть всех в ответ, однако, когда я позвал в инст жену похилить меня, она так же сказала - "нет, агро ты не держишь", спекайся. Пришлось уйти во фрост, так как анхоли-танк мне что-то вообще не приглянулся. И черт побери, нормального гайда для танков 70-80 уровней я не нашел. Во всех гайдах описывается поведение танка в рейде. Да какие там проблемы у танка (в крови)в рейдах? Бурст по одной-двум целям - огромный, живучесть - самая высокая, два отличных КД на выживание... Чего еще желать? Однако, в рейде никто не начинает устраивать народную забаву "сорви агро с танка и скажи ему, что он - нуб". И аспекты бурстового набора агро на паках 5+ мобов как-то проходят мимо писателей гайдов. Сейчас вгайде, например, пишется - АОЕ ротация - лужа (три разных руны) - ледяное прикосновение (руна льда) - удар чумы (руна нечистивости) - мор (руна крови) и... внимание - на этом месте у ДК закончились руны! вскипание крови. А без вскипания крови мобы держаться не собираются. А без предыдущих абилок (заражение двумя болезнями - мор для переноса болезней на всех и лужа, естественно) вскипание крови неактуально. То есть - мне надо, чтобы пак никто не атаковал 4 секунды. Господи, да я ни разу не видел ДД дающего больше 2 секунд. А хилы вообще о таком и не догадываются. Я верю, что я - криворукий нуб. Не спорю. Однако, может кто-то знает. как поступать в такой ситуации? Во льду у танка есть еще пронизывающий ветер, который позволяет худо-бедно держать на себе пак. Но что делать бладу? В общем сделал я себе двойную специализацию, но как правильно танковать, так и не разобрался...
На этом фоне, танкование воином оказалось удивительно логичным и простым. Куча абилок, позволяющих набирать агро на двух целях (на моем 58 уровне их аж три) - раскол брони (ныне уже девастейт), реванш, который бьет у меня по двум целям с талантом и рассекающий удар (надо бы налепить символ). Не говоря уже о фирменном топоте воина.
Пока мы так развлекались, любимая фирма подкинула нам
спойлеры не очень нравятся, так что и вас не буду заставлять это читать. Единственное, что скажу - игра выглядит еще сыроватой, многое не включено еще, однако не крашится каждые пять минут и багов с графикой (как в релизе того же Айона) я не увидел. Так что думаю, что октябрь-ноябрь - будет вполне определенной датой выхода Катаклизма. И я его, однозначно, куплю.
Да, и еще - новый загрузчик ВоВ позволяет начать игру, загрузив только основные файлы, остальное загружается по ходу игры. Мои аплодисменты коллегам.
И еще одна новость - мы уезжаем в отпуск, так что нас две недели не будет.
За сим прощаюсь, до новых встреч в эфире.
С чего все решили, что зеленка с первых же квестов лучше эпиков 277? Я вам даже больше скажу: синька с первых инстов не лучше 251 эпиков. Апатию, вызванную ЦЛК, понимаю, но вот с причинами не согласен.
ОтветитьУдалитьКачаю дк танка, имею т10 251 уровня и 83 уровень. Пока не встретилось ни за квесты, ни в инстах ничего более полезного, чем имею.
Старые добрые эпики ЦЛК нам еще сослужат добрую службу.
P.S.: Удачного отдыха! Завидую, сам уже вернулся из отпуска, с удовольствием бы повторил...
На счет вещей полностью согласна с Мафлером, сама играю на бете и ни одна зеленка/синька пока не лучше.
ОтветитьУдалитьСлак есть это да, делать в игре практически нечего. На счет фарма ЦЛК - совсем не в напряг, 11/12ХМ за один вечер, 10тку не хожу, так как все там сделано. Остались только траи ЛичаХМ, на которые уходят еще пару дней но от ни не так устаешь, бой все таки напряженный, это не скучный фарм-)
Отпуск это здорово, удачного вам отдыха)
Вопрос не в убиваемости Лича или другого босса вообще, вопрос в убиваемости его именно вами и вашим составом. А вы ведь даже и не пытались..
ОтветитьУдалитьПро зеленку это старые сказки. Эпик в любом случае будет лучше зеленки за счет большего количества рейтингов и сокетов. На зеленке высокого уровня будет больше статов и один какой-нибудь рейтинг.
ОтветитьУдалитьОбозвать блад дк пианином так и вообще смех. Нет таких классов, где есть пианино. Главная ошибка новичков это слепое следование ротации. Ротация она для сферических идеальных случаев. Танк не дд, да и хороший дд не всегда придерживается ротации. В героике можно пренебречь болезнями и мором. Лужа, ледяное прикосновение в одного моба, как добежал до пака вскипание крови пару раз, потом удар смерти и удар в сердце. Как правило на мор уже ничего не остается мобы и так дохнут. Нет рун - жми кровотвод, нужна быстро лужа - жмешь усиленное руническое оружие. Удар смерти тот же реванш по сути. Ставишь символ на усиление лужи. берешь ддшную печать, а не танквую. Танковая по сути только для рейдов, хотя я в рейды с ддшной хожу.
Можно и соблюдать ротацию, подбегаешь к паку, вытягиваешь моба, ставишь лужу, пока остальные мобы бегут к тебе есть время на две болезни, прибежали жми мор, кровотвод и вскипание крови. Дд не станут аоешить пока мобы не соберутся в кучу.
С Дегом нельзя не согласиться, он на этом деле собаку съел. Что касается блада, это действительно будет самый лучший спек для танка. Но на лоу левелях фрост будет полегче. Почему? Ну к примеру вряд ли вы в бладе сразу возьмете Heart Strike. А без него уже сложно будет удержать агро в паке. Что же до фроста, тут еще сложнее, потому как без Howling Blast фрост не фрост.
ОтветитьУдалитьЯ всегда начинал бегать в анхоли. В правильном анхоли. Без всяких там Desecration, как любят начинающие игроки. Почему анхоли? Потому что у него лучше всех получается агрить паки. Выживаемость обеспечит вам дефенс, костяной щит и Icebound Fortitude. А вот с агро по началу будут проблемы.
А что до гайдов, то можно спокойно применить под себя любой рейдовый гайд с ограничением по абилкам и капу дефенса на своем уровне. It is easy!
Палыч у него 73-ый уровень, до HS он дотянется :)
ОтветитьУдалитьНа кап дефа на каче можно плюнуть. Я раз на 65-ом танковал вообще без талантов, после патча сбросились таланты, а я давно дк не заходил. И ничего, все нормально получалось. А когда обнаружилось что можно еще и таланты вкладывать так вообще легко стало :)
Из советов. Я на каче между 70 и 80 два раза делал себе танкосет (куски). В начале зеленый, а потом чуть позже синий. Сделает любой кузнец, рецепты стандартные а можно и на ауке посмотреть на них часто качают профу. Плечи, пузо и оружие наследуемые. Плечи и оружие бери за осколки, ресайленс в помощь против критов. Купи кучу заплаток на стамину и залепи везде где можно.
В общем блад и фрост слабо отличается в принципе. Howling Blast только, да проки машины с инеем. Вместо удара в сердце, ледяной удар, а так все тоже самое.
Ну обложили меня, просто демоны :) Попробую сразу всем ответить.
ОтветитьУдалить1. Сам начал играть на бете, так что посмотрю, что там с зеленкой. Но в любом случае - да, т10 немного лучше. И что? Количество усилий для получения фулл т10(264) для меня (подчеркиваю - для меня!) выше, чем пробежаться по стартовым квестам Катаклизма и в первые инсты пройтись. Мой текущий мейн (лок) одет сеййчас в 5600 почти ГСа, уверен, что для первых квестов-инстов этого вполне будет достаточно. Выряжаться в вещи, которые надо будет переодевать не на 82, а на 83 уровне, тратя недели на фарм ЦЛК (уже порядком надоевшего) - имхо, фигня какая-то, лично для меня. радости не получаю - значит - ну нафиг. Это все-таки игра. Жена же вообще категорически отказывается ходить в ЦЛК. Так что это вообще не вариант.
2. Насчет блад-ДК, ну не знаю... пианино-не пианино - вопрос очень субьективный :) Танковал уже всеми танко-классами и увидел, что ДК - самый сложный (для меня) так вот и назвал его пианино. Так что, прошу не кидаться тапками :) Если хотите - можно обругать шмот-билд - звать его Гверд, живет на Дракономоре, как ни странно :)
ОтветитьУдалить3. Удар в сердце, конечно, взят, он и позволяет с легкостью держать двух мобов. Однако все. что больше - уже не держится. Символы, каюсь, не налепил. Никак не мог сообразить, какие будут полезнее, так как все гайды напирают на роль танка, как МТ в рейде... Или как ОТ, но уж никак не на АОЕ агро, так что читать особо и нечего. Печать мне пока никакая не доступна за баджи... Вы, наверное,в се-таки про 80-ый говорите, а до него далековато.
4. насчет танкования в анхоли... Не знаю, мне что-то не очень понравилось, хотя, конечно, паки держатся получше, чем в балде. В бладе воообще не держатся, если честно. Насчет цикла - мор пробовал пропускать, но тогда вскипане бьет довольно дохленько и мобы все равно убегают грызть активного хила и тем более - активных дд, которые бьюут что попало.
ОтветитьУдалить5. Насчет "Дд не станут аоешить пока мобы не соберутся в кучу." - видимо нам какие-то разные дд попадаются... У мееня в любой партии находится такой долбодятел. И хорошо, если это - маг, тогда мобы хоть приморожены. А в основном это ханты и локи....
6. Да, танкошмот мне жена скрафтила, конечно :) на ауке - шаром покати.
ОтветитьУдалитьДа и насчет выживания - я и так живее всех живых, особенно в бладе - даже после смерти хила живу секунд 20, так что частенько дотанчиваю в гордом одиночестве. Проблема только в агре :(
ОтветитьУдалитьЛич, конечно, убиваемый. Вон, его уже и в 25ХМ без бафа убили. Только вот не вы. Разве не интересно узнать, а сможете ли ВЫ это сделать (ну не обязательно 25ХМ без баффа, конечно) ? Просто пока не сделаешь, не узнаешь ведь?
ОтветитьУдалитьИ при чем тут эквип вообще? Эквип - это так, доп. плюшка от удовольствия завалить интересного босса. Он нужен только чтобы можно было пойти на следующего интересного босса.
Хотя если ЦЛК уже надоел хуже горькой редьки, то конечно, зачем себя мучать? Играть надо в удовольствие. А выше я написала просто потому, что не согласна с вашими причинами -_-
P.S.Я правда тоже из казуальной гильдии, не рейдовой, и Лича мы еще не убили. Но очень-очень хочется >_< Так что надеюсь, до Катаклизма управимся =)
Не понимаю как можно не соглашаться с причинами человека делать или не делать что-то. Вы считаете что Сергей лукавит и на самом деле у него совсем другие причины не убивать Лича (например, кривые руки)? Или вы вообще отказываете ему в праве иметь какие-либо причины (и цели), кроме тех, что близки вам?
ОтветитьУдалитьНу а если серьезно, я прекрасно поняла что вы хотите сказать. Что описанные в статье причины игры на лоу-левеле, рассуждения о том, что сейчас рейдинг - это скучно, вам не близки. И я вам понимаю и искренне желаю успеха в убийстве короля Лича. Я просто хотела продемонстрировать, что очень часто рейдеры нетерпимы к чужому мнению и считают, что тем, кто не исповедует их ценности, не место в игре. Вот давеча, господин Долмастер подробно расписал такую точку зрения в своей статье.
Ну так давайте определимся есть ли жизнь вне рейдов. Если нет, то лично я пойду искать какой-то другой способ проведения досуга. Да и Близам стоит упразднить всякие глупости типа профессий, квестов-вне-подземелий, репутаций с фракциями и игровых событий.
Ну а если все-таки ВоВ - не только рейдинг, то Близам стоит позаботиться и о таких "не рейдерах". А то человек приходит в игру поразвлечься и отдохнуть, а на него сразу ярлык лузера, и все за то, что он посмел не хотеть убить короля Лича.
Да, только все-таки при выборе игровой политики Близам стоит учесть, что рейдеры подобно Долмастеру денег за игру не платят. Так что на их месте я бы не стала в угоду им выкашивать из игры "не рейдеров".
Гм, да нет, каждый имеет право на свои причины. Просто мне лично хотелось подчеркнуть, что рассуждения о ненужности эквипа и что, мы бы завалили, если бы захотели - это как-то неправильно. Мне кажется того, что это не интересно - уже достаточно, чтобы не ходить. А другие причины были приведены просто потому, что считается, что у человека должны быть объективные причины, а не просто неинтересно (так что да, лукавит, но не в том, что вы подумали).
ОтветитьУдалитьА то, что ВоВ - не только рейдинг, я и по своему опыту знаю ^_^ И надеюсь Близзы будут делать еще больше нерейдового контента, чтобы всем было интересно.
И нет ничего стыдного в том, что человек просто не хочет. У него свои интересы, он развлекается. Просто зачем нужны сомнительные по качеству причины, чтобы просто сказать - мне это не интересно?
А что же в этих причинах сомнительного? Я например вижу, что многие ходят в рейды не на интерес, а за шмотом. Хороший пример этому - Склеп. Там в пугах бывает чуть не матерят друг друга, но сцепив зубы, идут (только на последнего босса), лишь бы получить вожделенные эпики. И я согласна с Сережей, что это не имеет смысла, лучше до Катаклизма подождать. Ну а то, что при желании сейчас короля Лича не хард мод можно убить, потренировавшись в сыграности группы, то что вас так обидело в этом? Что не убили? А я вот думаю, что не нужно брать человека на "слабо" и заставлять его "доказывать" что-то, часами просиживая в ЦЛК. Достаточно, чтобы человек чувствовал, что он может это сделать.
ОтветитьУдалитьВедь если вдуматься, все написанное Сережей, и про убиваемость Лича, и про неинтересность, это ведь никак не умаляет ваших достижений. Но со всеми этими баджами и дармовыми эпиками какая-то такая враждебная атмосфера в ВоВе сложилась, что когда человек говорит, "я мог бы рейдить но мне неинтересно", рейдеры воспринимают это чуть ли не как оскорбление. Мне кажется, что причина этому - зацикленность Близов на рейдах плюс попытка уровнять всех, о чем я уже писала.
Ага, объективно - тупо не интересно. Ну да я как раз так и написал, вроде... Но я бы мог (мы бы могли, наверное) стиснуть зубы и выбивать новые шмотки и убивать новых боссов, если бы это было НЕОБХОДИМО, без удовольствия, но все же. И мы тоже знаем слово "надо" :) А причины насчет шмота я описал, чтобы показать - нет никакой необходимости. Вот и все.
ОтветитьУдалитьНе интересно - полноценная и самодостаточная причина. А в посте первым делом было сказано, что "шмот все равно будет круче" и "не хочу ходить в рейд как на работу". Это уже другие причины, они и оставили негативное ощущение, о них и писали.
ОтветитьУдалитьОпять же, последний комментарий - "если бы было необходимо, то стиснул бы зуби и убивал" - эм, простите, для чего необходимо? Для того, чтобы одеться к катаклизму? (вопрос задаю потому, что вы сами это в статье упоминали) Для чего?
Не думайте опять, что наезжаю, я правда не поняла эту фразу.
Необходим, например, для того, чтобы не подводить гильдию. Я вообще-то, РЛ в своей десятке, поэтому-то и не могу 100% свободно собой распоряжаться. Так я объясняю, что не вижу смысла в одевании - в следующих рейдах мы все равно будем в другом шмоте и продолжить игру в своем 5200-5500 можем не затрудняясь.
ОтветитьУдалитьДарья, у меня уже возникает ощущение, что я на товарищеском суде - "почему ты не убил Лича? Злой умысел или преступная халатность?" Ж-)
Можно сразу же сказать, что Великая власть крови на помойку талант, это больше для дд, в то же время не взята Пагуба, которая есть во всех стандартных билдах. Символ лужи стоит копейки, а это +20% дамаги лужи.
ОтветитьУдалитьНасчет "дд не будут аоешить пока мобы не соберутся в кучу", даже любой долбоящер понимает, что аоешить надо когда все мобы в куче, если они аоешат одного моба, это уже клиника, да и моб скорее всего выбежит из аое и побежит на этого дд. Потому я и написал, что пока мобы бегут к тебе их не аоешат. Скорее я поверю что нубо дд фокусят этих мобов, такое бывает, а таунт тебе на что? Таунт моба, синий кулачок и он твой. Второго моба который бежит на другого дд синим кулачком тоже. В общем собственно танкование в героиках это умение собрать мобов при наличии дд с отсутствием интеллекта :)
Неее, если бы ты написал "неинтересно", то у меня ни одного вопроса не возникло бы =)
ОтветитьУдалитьЭто, имхо, самый верный показатель для любой деятельности.
Вставлю свои 5 копеек про дк-танка. В свое время танковал паки следующим образом:
ОтветитьУдалитьлужа (с символом, -3 руны) - ВВ (с символом -2 руны, фрост и анхоли) - ВК (последняя руна ушла).
Дальше по обстоятельствам.
Паки прилипали насмерть.